Поиск   По    
О Проекте Новости сайта Песни на CD-ROM Email Форум сайта English
 
 Наша Двадцатка
 Новинки
 Алфавитный указатель
 Авторы и исполнители
 Исторические периоды
    Дореволюционный
    Послереволюционный
    Предвоенный
    Великая Отечественная
    Послевоенный
    Оттепель
    Поздний СССР
 Тематические разделы
    Песни о Родине
    Советская лирика
    Песни о Труде
    Песни о городах
    Праздничные песни
    Морские песни
    Спортивные песни
    Пионерские песни
    Молодежные песни
    Песни о Вождях
    Песни о Героях
    Революционные
    Интернационал
    Речи
    Марши
    Военные песни
    Военная лирика
    Песни о ВОВ
 Плакаты
 Самодеятельность


 Друзья сайта:
    Александра Пахмутова
    Ретро Фонотека
    Старые газеты
    Старый песенник


 Реклама:
 

 





Привет форумчанам
Форум сайта
"Советская музыка"

Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме, непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.

НАЗАД
Страницы: Предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 
Тема
Чем социализм отличается от капитализма ?
Автор: Грозин Вася     7.12.08 13:18  Сообщить модератору

Различаются они не чем иным, как мысленными моделями, оправдывающими то или иное социально-экономическое поведение человека.
http://soveticus5.narod.ru/455/econ.htm



Ответы
? Очевидно, Вальтер, для которого слово "Хозяин"... из тюремной зоны, СОЗДАЛ своё ДЕЛО?
Автор: сфинкс  19.12.08 08:59  Сообщить модератору
Тогда если слово "Хозяин" тюремное исключительно по мнению Вальтера, при капитализме "Хозяев" нету?
Одна из мерзостей российского капитализма: ледовый каток на Красной площади, согласны?


Рыночная шизофрения
Автор: Сатурн  19.12.08 22:27  Сообщить модератору
В основе рыночного сознания лежит разделение общества на две группы - "winners" и "losers". Поэтому, когда либералы начинают говорить о том, что в рыночном обществе шанс есть у каждого, - это дикая ложь, так как заранее предполагается, что большинство этим "шансом" по той или иной причине (это отдельный и очень интересный вопрос) не воспользуется.

Ещё одна очень важная черта рыночного сознания - это представление рынка как чего-то, участие в чём является, дескать, делом СВОБОДНОГО выбора каждого человека. Мол, ХОЧЕШЬ заработать - крутись-вертись. То что участие в системе является в абсолютном большинстве случаев не свободным выбором, а физической и социальной необходимостью рыночниками не признаётся. Они верят в свободу рынка, но не в свободу человека и общества ОТ рынка.


Сфинксу
Автор: walter  20.12.08 02:10  Сообщить модератору
Катку на кладбище не место, согласен. А место ли кладбищу в центре столицы?
Слово "Хозяин" потому из зоны, что вы написали его с большой буквы.
Дело своё я создавал и не раз с разным успехом. Сейчас, как я писал уже, я просто рабочий в капиталистической стране,но за свою жизненного опыта социализма у меня достаточно чтобы сравнить и понять насколько высказываемые здесь, на форуме,отдельными товарищами теории и критика капитализма далеки от реальной жизни и потребностей людей.


Грозину Васе
Автор: walter  20.12.08 02:21  Сообщить модератору
Вася, Вы достойны уважения за искренность (как мне кажется), и по-моему, без злобы. Шанс - это шанс и он есть у каждого. Другое дело, хвати ли ума (везения, как в казино, - это почти в последнюю очередь), смекалки, воли сделать себя и свою жизнь. Можно быть токарем и хорошо зарабатывать - тоже шанс - стать классным токарем - найдёте у себя способности к токарному делу? А можно стать предпринимателем, с нуля и развить с пом. своих способностй дело. Шанс нам дало время и, конечно, воспитание родителями определённых наклонностей и черт характера) - стань тем, кем хочешь. От тебя даже высшего образования никто не требует.



Сатурн, что за лексикон - шизофрения, ложь, да ещё и дикая!
Автор: walter  20.12.08 05:12  Сообщить модератору
Чем опровергнете эту "дикую ложь"? У вас же просто нет аргументов.
"Участие в системе является в абсолютном большинстве случаев не свободным выбором, а физической и социальной необходимостью" - сэтим полностью согласен (надеюсь, вы имеете ввиду трудоспособную часть общества) только с одной поправкой -участие в любой системе (дал. по тексту). Кто не работает, тот не ест. И потом, о какой свободе от рынка вы говорите? Человек или имеет свободу (внутреннюю, без всяких "от рынка", от...?) или нет. Но взаимосвязь свободы и общества существует - помните? - "жить в обществе и быть свободным от него нельзя", потому, как существуют законы, обязательные для каждого члена общества. Но, это уже другая тема.


walter-у
Автор: Грозин Вася  20.12.08 10:38  Сообщить модератору
Так, признаетесь, значит, что словечком "шанс" пользуетесь для обмана легковерных.
"А можно стать предпринимателем, с нуля и развить с пом. своих способностй дело. "
=================================
Где Вы видели "нуль"?
В себе? Вокруг?
Вот это и называется "шизофрения", когда человек говорит что-то о реальности, несоотносимое с нею, и не понимает этого.
Но сейчас более частый случай - "косить под шизофреника", не будучи им, не веря в то, что говоришь.
Вы распознаны и более неинтересны.
Бай-бай.



Отнюдь, Вальтер весьма интересен даже той пользой, что не даст форуму впасть в маразм,
Автор: сфинкс  20.12.08 11:37  Сообщить модератору
как оно часто бывает из-за отсутствия противовеса и критики.
Данный форум обращен в прошлое, а Вальтер ищет Будущего.
Говоря о воображаемом "Шансе", подумайте, а НУЖЕН ЛИ этот шанс людям? Народ в массе хочет ходить на работу, оплачивать коммуналку и покупать бензин, джинсы и чипсы.
Те же, кто руководит этими людьми, либерастический Либерализм просто... ПРЕЗИРАЮТ!


Сфинксу:
Автор: Грозин Вася  20.12.08 20:27  Сообщить модератору
А Вы-то уже давно распознаны :-)))
Дуракаваляние на форуме никому не нужно.
Оппонирования от ваших никакого нет, все по кругу ходите



Вася, а ведь вас действительно заносит. И я подозреваю, что занесло на обочину
Автор: walter  20.12.08 20:32  Сообщить модератору
жизни.


Сфинксу. Да, согласен насчёт "массы". Но, ведь не так мало и людей, которые хотят вырватьс
Автор: walter  20.12.08 20:37  Сообщить модератору
из колеи и идти своим путём. И нужен шанс, не воображаемый, а настоящий, в виде законов, позволяющих людям проявить свои способности.


walter-у
Автор: Грозин Вася  20.12.08 20:55  Сообщить модератору
"Вася, а ведь вас действительно заносит. И я подозреваю, что занесло на обочину жизни."
=====================================
Интересно, что думают об этих подозрениях наши модераторы.
Я же думаю, что этот форум не для обсуждения моей персоны.
Также - к теме не относится, короткие реплики не по делу - флуд, кажется, по терминологии модераторов.


Васе не интересно, зачем отвечает, непонятно, я же говорил про маразм выше.
Автор: сфинкс  20.12.08 21:21  Сообщить модератору
Вальтеру: вырваться из толпы на СВОЙ путь? А может просто в другую... ТОЛПУ?


Сфинксу. Уже по вашему последнему заявлению видно, что вы соглашаетесь с тем, сто при капитьализме
Автор: walter  20.12.08 21:36  Сообщить модератору



Сфинксу. Уже по вашему последнему заявлению видно, что вы соглашаетесь с тем,
Автор: walter  20.12.08 21:52  Сообщить модератору
Сфинксу. Уже по вашему последнему заявлению видно, что вы соглашаетесь с тем, что при капитализме есть выбор, хотя бы двигаться в сторону одной или другой "толпы". При социализме, какой он был в СССР, даже такого выбора не было.
Да, здесь масса отрицательного - разобщённость людей, стремление больше заработать и улучшить свою жизнь (дом, в котором люди практически только ночуют, машина, используется не только как средство передвижения, а и как витрина твоего благосостояния, куча вещей, ets), нет друзей в том, нашем понимании. Но, высочайшая производительность труда, по вечерам все театры забиты публикой, готовность людей отдать какую-то часть своих доходов в пользу нуждающихся, на поддержку искусства, и не только доходов, а и собственной души и времени в виде волонтёрства в различных больницах или общественных мероприятиях (говорю только то, что вижу сам).rnКонечно, при социализме жить было комфортней, только ни о чём не думай, не задумывайся и не желай больше, чем тебе даёт государство





Не обожествляйте ни капитализм, ни социализм. Также поменьше привязывайтесь эмоциями к фактам.
Автор: сфинкс  20.12.08 22:21  Сообщить модератору
"Машина витрина благосостояния" - хорошо или плохо?
Моё мнение, что в современном мире чистый капитализм остался лишь по отношению к... САМОМУ СЕБЕ, а при привлечении наемных работников требуется обеспечить им социальные гарантии, кроме тех работников, кто хочет себе чистый капитализм.
Ещё про Выбор: можно быть "бизнесменом" за 15тыщ в месяц, а можно быть наемным работником за 40тыщ в месяц - ЧТО лучше?


Сфинксу:
Автор: Грозин Вася  20.12.08 22:49  Сообщить модератору
" Васе не интересно, зачем отвечает, непонятно, я же говорил про маразм выше."
===============================
Вася считает и, наверное, не без оснований, что умение соблюдать правила входит в интеллектуальный минимум участников.



Не, Сатурн более самостоятельный форумщик, он себе "маразм" не приписывает.
Автор: сфинкс  20.12.08 23:03  Сообщить модератору
Но я не понимаю зачем в теме отвечать как Вася: "собеседник не интересен", ну не интересен, так не отвечайте вовсе, незачем светиться.
Жду ответа Вальтера на моё пред.сообщ.


Сфнксу. Лучше то, что лучше индидууму.
Автор: walter  21.12.08 00:35  Сообщить модератору
Я в теории слаб - чистый, не чистый, кто кого эксплуатирует трудящегося - государство ли, частное лицо... и вообще, что есть эксплуатация в современном мире. Я вижу как живут люди в разных условиях. и, почему -то, к примеру, в Америку -оплот капитализма, стремилась одна из самых образованных частей Советского общества, и Америка открыла ей двери и,даже, помогала на первых порах обустроиться. Смею вас уверить, никто не стремится обратно.


Васе
Автор: walter  21.12.08 03:45  Сообщить модератору
Вася считает и, наверное, не без оснований, что умение соблюдать правила входит в интеллектуальный минимум участников
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вася, а себя вы относите к умеющим? Почитайте свои посты и проанализируйте их на премет подбора слов в обращении к участникам - оппонентам. Уже до шизофрении дошло.


Вальтеру
Автор: Сатурн  21.12.08 03:59  Сообщить модератору
Вы когда-нибудь смотрели теледуэли с участием Владимира Вольфовича Жириновского? Как Вы считаете, это нормально, когда Жириновский занимается откровенными и намеренным стёбом (и это все присутствующие понимают, включая и ведущего программы), а ведущий ДЕЛАЕТ ВИД, что Жириновский говорит серьёзно и, таким образом, начинает требовать от другого участника СЕРЬЁЗНОГО и УВАЖИТЕЛЬНОГО отношения к словесному поносу жирика?


Страницы: Предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 


Добавить ответ:
Ваше имя/ник:

Ваш email:

Ваш пароль:
Запомнить пароль    Как зарегистрироваться?
Тема:

Текст сообщения:




НАЗАД



© CopyLeft Lake, 2001 - 2024